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《南方日报》对永乐高ylg官网林曙光院长的专访

点击数: 发布时间:2005-12-15

全国人大代表、省医院长林曙光从医院管理者角度建言——

 

          社保部门派人监督医院开药

人物档案

林曙光,省卫生厅巡视员,省人民医院党委书记、院长,著名心血管病专家、博士生导师、美国心脏科学院院士,连续当选为全国第八、九、十届人大代表。

 

核心提示

继关于医改不成功的“全民议论”后,连日来,人们对“天价医疗费”的声讨,再一次将医院推上风口浪尖。

当医疗制度改革的讨论深入到一定程度的时候,无论是对于批评者,还是对于辩护者,都应该让“医院运作”、“社会医疗制度运作”作为医患双方的共同“对话场”,进入实际议题,而不是一味地表达情绪。越深入于事件的肌理,我们才能越接近于事实和解决问题的方法。

我们选择与林曙光对话,正是在于他掌管的永乐高ylg官网业务收入连年在全国同行中名列前茅,同时他还有另一重身份:全国人大代表。

 

清除“似是而非”的药须用死命令

记者:最近,哈尔滨一患者住院67天花掉550万元轰动全国。据报,深圳又有类似事件。您怎么看?

林曙光:我也留意了。如果确如报道所言,实在太离谱了。别说是500多万元,即便是5万元,多收乱收都不应该。虽然这件事有些极端,但在某种程度上确实是当前群众反映强烈的大处方、大检查问题的缩影。这个问题不解决好,患者很难对医院产生信任感。

 

记者:您认为怎样解决才好?

林曙光:众所周知,看病贵主要是药费贵。所以,我们下死命令将病人处方中“似是而非”的药品拿下来,将不合理的额外开的药拿下来。省医今年的指标是,保健品用量要在去年减少的基础上再压30%,抗生素也要比去年减少一半。现在到了年底,医院药学部开始检查,没有完成任务的,不管是什么理由,一定要处理。

 

减少住院天数是减负重要手段

记者:降低病人的医疗费用,你们还有什么措施呢?

林曙光:减少患者住院天数也很重要。以哈尔滨那位患者为例,我在报纸上看到他住院67天,住院费140万元,每天就是2万多元。当然,一般住院费不会这么高的,但减少患者住院天数,是为其减负的重要手段。

 

记者:你们怎么减呢?

林曙光:还是死命令。我们去年平均住院天数是14.5天,今年坚决要减到12天。为此,我们每季度评一次,前十名科室的奖励1万元,没完成的处罚。到了第三季度已减为12.1天,估计今年达到目标没有问题。

 

记者:其实缩短住院时间,加快了病床周转,对医院也有好处。

林曙光:是的。我们的目标是将院本部病人的住院天数减至78天,那样我们的业务量就翻了一倍,等于变成了两个省人民医院。

 

记者:听说你们还在增加“廉价床位”?

林曙光:是啊,就是在省政府、省卫生厅的支持下,我们整合了位于南海的省康复医院。我们将强化其康复职能,院本部的住院病人已经开始康复的,可以转至那里,无需继续在院本部占用病床。那里的住院费也比本部要便宜。

 

应严控新药贵药列入社保药品目录

记者:如何让有限的医保发挥最大的作用,恐怕也是一个要考虑的问题。

林曙光:这正是我担心的。当前城镇社保一件最可怕的事,就是将不少新药贵药列入药品目录。这不利于发挥社保的作用。社保提供的应该是一种最基本的保障,没必要将那些新药都列进来。我每次看社保药品目录,就有些心惊胆战。

我认为应该由没有药厂背景的专家来确定社保药品目录,入选的应该是疗效肯定、价格低廉、能提供足够医疗保障的药物。比如,阿斯匹林用了100年,现在还有效,而且价格便宜。好像“心得安”就几分钱一片。应该让医生给社保病人开这样的药。

 

记者:怎样才能做到呢?

林曙光:完全可以监督呀,要求医院的社保用药达到一定的比例。我认为应该有一部分代表患者的医疗专家来监督、评价开药治疗等施医行为。他们由社保部门委派,不受医院管理,发现问题向社保部门报告,由社保部门处罚医院。这样可以减少医患之间的信息不对称。很多成熟的西方国家也是这么做的。

 

应通过社会共济让年轻人出钱给老人看病

记者:在医改的议论中,一些人在一定程度上将医改不成功归咎于医务人员。

林曙光:我们要正确地对待医务人员在医改中的作用。在与疾病作斗争的共同命题下,医患是战友。医务人员是医改主力军,不是对象,更不是敌人。我们的宣传应该正确引导。医疗行业的不正之风在所难免,医院管理者愿与社会一起努力,拿掉害群之马。

 

记者:在检讨医改的过程中,有人说政府投入不足,导致医疗不公平,甚至有人说现在的医疗保障还不如改革开放前好。

林曙光:对医疗公平问题应该全面地看。改革开放前,在极度贫困情况下的确有所谓的医疗公平,但应该看到这种医疗公平下的保障水平其实很低。我在农村当过赤脚医生,那时群众得了肝炎经常只有一包草药,能用上黄连素就非常不错。但现在不同了,老百姓的生活好了起来,对医疗保障的要求随之提高。我并不认为医疗保障不如改革开放前好。不过,作为政府,还是应该提前考虑社会不公平带来的医疗保障不平衡问题。

 

记者:但的确有相当部分的人看不起病。

林曙光:医疗事业是社会事业的重要组成部分,办好它,政府责无旁贷。但仅仅依靠政府投入是不够的,当前要特别加强社会共济。这是目前对发达国家、发展中国家都相对合理的措施。

 

记者:社会共济不用政府花钱,又可以提高全社会的保障水平,真是“一本万利”。

    林曙光:其实,还有一个“一本万利”的事要大力去做,这就是慈善事业。怎么让先富起来这一部分人花好手中的钱,是一个大课题。我们要倡导正确健康的消费观念,提高他们捐助的积极性。听说发达国家的社会慈善金占了富人收入的9%。另外,政府也要加强这方面政策引导,在不破坏税收的前提下重视慈善金抵税问题。